User talk:Guycn2

This discussion page previously used LiquidThreads. You can see and continue those discussions on the LiquidThreads archive page (all archives).

משלב

אין שום דבר „ירוד” ב„הדף הזה”. זה תקין לחלוטין. „דף זה” היא הגבהה מיותרת. כן כותבים ככה לפעמים, אבל אף אחד לא מדבר ככה. Amir E. Aharoni (talk) 15:23, 11 April 2025 (UTC)

הממשק לא אמור להיכתב בצורה שבה אנשים מדברים ביום־יום. זה לא נהוג בשום ממשק שאני מכיר. Guycn2 (talk) 18:06, 16 April 2025 (UTC)

הממשק גם לא אמור להיות כתוב בצורה שבה אנשים לא מדברים ביום־יום.

וכמה עוד ממשקים אתה מכיר, אם מותר לשאול? בהוראות התרגום של פייסבוק וטוויטר, למשל, נכתב במפורש לא להשתמש בלשון גבוהה מדי. את המדריך של טוויטר, לצערי, אי־אפשר למצוא עכשיו, כי הם סגרו את תוכנית התרגום על־ידי מתנדבים לפני כמה שנים (הרבה לפני מאסק), אבל את המדריך של פייסבוק עוד אפשר למצוא, וזה כתוב שם במפורש. למשל, הם אפילו אסרו להשתמש במילים כמו „להלן” ו„לעיל”, שלטעמי הן דווקא בסדר.

אני לא עושה הנמכה. אני כותב בצורה שהיא תקינה ושבה אנשים גם כותבים וגם מדברים. אתה עושה הגבהה לצורה שבה אף אחד לא מדבר בכלל, ושכותבים בה רק כשרוצים, סליחה על הביטוי, להתפלצן.

אז בבקשה, תפסיק לעשות את הדברים המיותרים האלה. --Amir E. Aharoni (talk) 18:56, 16 April 2025 (UTC)

הגישה שאתה מקדם כאן אינה תואמת את עקרונות העיצוב הלשוני הנהוגים בממשקים מקצועיים. החתירה השיטתית לשימוש בלשון מדוברת ומאוד א־פורמלית מייצגת את עמדתך האישית – היא לא התקבלה בשום מסגרת של דיון מסודר או הסכמה רחבה. לפיכך, אין מדובר כאן במוסכמות שכולם מחויבים להן. להפך – מכמה דיונים בוויקיפדיה העברית זכורה לי סלידה של רוב המשתתפים משימוש בלשון מדוברת מדי בטקסטים של ממשק המשתמש.

הממשק אינו צריך להישמע פלצני או מנותק, אך הוא גם לא אמור להישמע כאילו נכתב בצ'אט או בקבוצת ווטסאפ. השינויים שאתה עושה (לעיתים בסיטונאות שלמרבה האירוניה ביקשת ממני להימנע ממנה) מורידים את הרמה הלשונית עד למינימום, גם כשהתוצאה מרגישה מלאכותית, חסרת זרימה ולא הולמת ממשק משתמש מכובד של מיזמים מכובדים – וכל זאת מתוך הנחה שגויה שזו הדרך היחידה לכתוב בצורה "אנושית" או לא "פלצנית".

לגבי "תפסיק לעשות את הדברים המיותרים האלה" – עם כל הכבוד, הדברים המיותרים הם ההנמכה הסיטונאית של המשלב הלשוני, אפילו בהודעות שכבר נוסחו בצורה טובה ומקצועית מימים ימימה (למשל החלפה המונית של ניסוחים בסגנון "עריכת דף זה"—שהתקבעו במשך יותר מעשור ואין איתם שום בעיה—לניסוחים מלאכותיים וארוכים יותר כמו "לערוך את הדף הזה"). כשם שאתה דורש ממני לא להגביה משלב בסיטונאות—חרף העובדה שהמשלב שבו אני משתמש כלל אינו גבוה יותר מהמקובל בממשקים מקצועיים אחרים—כך אני מצפה שלפחות בהודעות קיימות לא תנמיך את המשלב. הרי גישתך שיש להשתמש בלשון מדוברת ובמשלב לשוני נמוך בממשק המשתמש לא נידונה מעולם בפורום רחב, ואני מתקשה להאמין שהייתה זוכה לקונצנזוס.

תודה וחג שמח, Guycn2 (talk) 20:25, 17 April 2025 (UTC)

האם „עקרונות העיצוב הלשוני הנהוגים בממשקים מקצועיים” כתובים איפושהו?

ואיפה אמרתי שאני חותר לשימוש ב„לשון מדוברת ומאוד א־פורמלית”? זה לא מה שאמרתי בכלל.

תמיד אמרתי שצריך משלב בינוני – לא נמוך מדי ולא גבוה מדי. --Amir E. Aharoni (talk) 13:11, 18 April 2025 (UTC)